БИРОБИДЖАН, 4 ИЮНЯ, «НАБАТ». — В Биробиджане прошла акция «Они могли бы увидеть солнце». Цель мероприятия — привлечение внимания общественности к проблеме абортов в России, сообщает интернет-портал DVHab.
Коллективная встреча собрала более 50 участников, в том числе священников, казаков, чиновников, студентов.
— Мы нарисуем мелками 2300 человечков на этой брусчатке. Именно столько в России убивают в день детей, делая аборты. Демографической ямы в нашей стране не должно быть. Одно из решений — на законодательном уровне запретить аборты. Но находятся противники такого решения. Один из доводов — если запретить официально, аборты будут делать подпольно. Мы говорим о том, что нужно запретить делать аборты на наши, налогоплательщиков, деньги. Когда женщина решается на аборт, она делает это официально и даже получает за это больничный лист. Если женщина решается убить своего ребенка, пусть она делает это за свой счет, — отметил иерей Георгий Борисов.
Затем представители Биробиджанской епархии пригласили собравшихся нарисовать 2 300 человечков.
В завершении акции против абортов все зажгли свечи и поставили в алтарь крестообразной формы — в память о тех детях, которые так и не увидели солнца.
Join the discussion
Пусть проводят свои акции в специально отведенных местах — которые они называют храмами. И не суют свой нос в жизнь остальных граждан. Рожать или нет — личное дело каждого. По Конституции церковь отделена от государства.
Опять РПЦ. Не понимаю. Аборты не запрещены законом. Пусть каждая женщина сама принимает решение. И, считаю, недопустимо привлекать к таким акциям детей. Что-то РПЦ все лезет и лезет в нашу жизнь. В храмах говорите, что хотите. А в светской жизни это регулирует закон. Александру. Да. церковь отделена. Но в реальности как-то об этом все больше и больше забывают. И так грустно. И даже попахивает прошлыми эпохами. Не дай бог.
«Запретить аборты за счет налогоплательщиков». Есть встречное предложение — запретить представителям РПЦ пользоваться благами за счет налогоплательщиков. Вот это народ поймет и поддержит. Простой экскурс в историю. Когда В. Гундяев (патриарх) был на Дальнем Востоке с визитом, на каком самолете он прилетел? Кто оплачивал ему вертолет из Хабаровска до Биробиджана. А это, в том числе, за мой счет. Я налогоплательщик с большим стажем. Не может пользоваться гос. транспортом, бюджетными деньгами человек, возглавляющий структуру. отделенную от государства.
Правильно, поддерживаю полность, на 1000%. А то мало того, что довольно много представительниц прекрасного пола спят со всеми подряд на право и налево, без разбора, да еще и подчас с ранних лет, так еще и аборты делают за счет налогоплательщиков, с наших же налогов, которые мы честно платим в казну.
Поддерживаю инциативу полностью.
А как быть тем, кому опасно рожать по медицинским показаниям? А та, что случайно забеременела, а содержание еще одного ребенка невозможно. А женщина, которой за 40 и рождение ребенка для нее просто невозможно. Можно перечислять бесконечно. А спать или не спать со всеми подряд, это решает каждая сама. А делать им аборты за счет бюджета — это обязанность государства, которое мы содержим своими налогами.
А Вас обделили представительницы прекрасного пола? Тогда предъявите квитанцию о «честно уплаченных налогах». Кстати, попы из этой само казны хавают немерено. Может им надо обнародовать сумму?
1. Аборты дают шанс многим девушкам (женщинам) в случае неудачного стечения обстоятельств. Если эта девушка (женщина) родит, а избранник её бросит, то с вероятностью 85-90% она никогда не выйдет замуж, не восполнит и не приумножит свой род. Произойдет гибель рода по женской линии.
В случае аборта, она может найти нормального мужа и отца детей, родить двух и более детей. Дети будут желанные, а не нагуленые и вынужденно рожденные.
Кроме того, про последствия воспитания детей без отцов не стоит и говорить. Это отдельная проблема страны. По Семейному кодексу права и обязанности родителей в отношении своих детей равны. Каждый родитель должен принимать участие в развитии личности. И вообще воспитание детей только мамой или только папой это аномалия.
По сути запрещение абортов это геноцид нации через тупиковые судьбы этих рожениц…в последствии одиночек.
2. Интересное понятие используется «убийство детей». Для идентификации человека как человека и использования слова «убийство» необходима совокупность разного рода факторов как физических, биологических, так и юридических.
3. Так либо иначе уровень образования людей в отношении религии повышается, в связи с чем количество религиозных людей стремительно понижается. Для повышения рейтингов церковь всё чаще проводит разного рода мероприятия типа «епархиальная елка», «православный форум», освещение разных объектов капитального строительства, крестные ходы и всё это с обязательным освещением в СМИ и т.п. Теперь до темы абортов добрались. Весьма странно, что в разрез Конституции церковь пытается формировать общественное мнение, возлагая на себя государственные функции. Учитывая, что с 2016 года 374-ФЗ запретили миссионерскую деятельность где попало, то с такой политикой церкви в отношении абортов не ровен час и запрета публикаций церкви в СМИ.
Вот это полный и квалифицированный комментарий. Согласен полностью. Хотя был уже выпад насчет обделенности женским полом, но после него встретил умного человека. Спасибо! Добрались до темы абортов. Это так. Так еще и детей на акцию прихватили. Нельзя же пиариться любым способом. Нужно же соображать, что можно, а чего нельзя.
1. С какого бы это перепугу я Вам ее предъявлял?! Мои уплаченные налоги, ежегодно проверяет как налоговая, так и прокуратура.
2. Да это право каждой, с кем и когда спать. Вот и пусть смотрит с кем и когда спит, а не аборты делает за счет налогоплательщиков.
Многим людям уже давно пора бы научиться нести ответственность за свои хотелки и удовольствия.
3. Я лично против женщин ничего не имею и знаю очень много предствительниц прекрасного пола, которые следят за собой, за своим поведением и своими сексуальными связями. А большинство тех кто бегут делать аборты, это как правило те кто либо по пъяни залетели, либо несовершенно летние. Те кому по медицинским показателям нельзя рожать — в большинстве своем стараются всегда предохраняться.
4. Учите законодательство господа комментаторы — в РФ после определенного периода беременности — аборты также запрещены.
Не Вам судить — кто и по какой причине залетел и у кого какие «хотелки». И не попам тоже. Каждый человек волен распоряжаться своей судьбой и своим телом. Вы не хотите, чтобы знали про ваши налоги, а женщины не хотят, чтобы Вы лезли в их частную жизнь.
а вы что? Женщина?
А не лучше ли РПЦ проповедовать семейные ценности и не лезть не в свое дело?! Обращайте молодёжь в свою веру и учите их истинным ценностям.
А то цирк и показуху устраиваете.
Современный молодой человек. Во многом нигилист. Что касается воздержания, целомудрия, так это не для него. Да и школу окончил. Значит есть в голове современные научные познания. Интересно, как его обратить в веру? Как его затащить в церковь? Да и зачем? Семейные ценности формируются как раз светским образованием, семейными традициями, произведениями искусств и, если хотите, кодексами. Может все таки двигаться вперед, а не возвращаться в прошлое.
Семейные ценности никак не совмещаются с РПЦ. Пора это признать…
«Демографической ямы в нашей стране не должно быть.» Святая наивность. Ямы возникают совсем по другим причинам. Сегодня многие семьи, чисто по экономическим причинам не могут содержать более одного ребенка. Женщина не готова рожать 2-х и более детей, зная, что низкий уровень жизни, нестабильная экономика, непредсказуемость властей не гарантируют ей стабильности и хорошего уровня жизни. А обрекать детей на заведомую бедность не все готовы.
То, что житейских ситуаций масса, понятно. В древней Руси нежеланного ребенка изводили травами да в банях выпаривали. И не переставая поклоны били в прощении. Сейчас уходят от живых детей, бросая, и не оглянутся. Мне интересна позиция представителей РПЦ — если аборт осуждается церковью в принципе, то почему батюшка типа благословляет на аборт за деньги частного лица, и осуждает аборт за деньги налогоплательщиков? По его мнению, убийство (а именно так трактуется аборт) за деньги частного лица, это нормально? … Хм… Вот почему мораторий на смертную казнь — она ж на деньги налогоплательщиков
Елена I. Это все объясняется простым русским словом — лицемерие.
Интересно, а если предложить РПЦ такой вариант, когда действительно на законодательном уровне запрещаются аборты (за исключением тех, которые необходимы по медицинским показаниям), но только при том условии, что РПЦ начинает платить налоги с прибыли, имущества, подоходный и т.п. как и все физические и юридические лица в РФ, что тогда произойдёт? Останется ли РПЦ таким же ярым противником «убийств»?
«Пусть смотрит, перед кем ноги раздвигает», «пусть хранят целомудрие, а то распоясались», «хотелки…». Привожу живой пример. Девушка счастливо вышла замуж. Прожили пару лет, для себя, решили завести ребенка. Финансовое состояние хорошее, муж хорошо зарабатывал, запланировали ребенка. Забеременела. И вдруг выясняется, что муж изменял, а на фоне разразившегося скандала сильно избил любимую супругу. Она ушла. Впала в депрессию, плод вызывал проблемы на фоне угнетенности и побоев. Муж подал на развод, лишив ее средств к существованию и жилья. Родители бедны, помочь не могу. Как вы думаете, ее попы наши обеспечат жильем,ч тоб она родила и растила ребенка одна? А ведь не проститутка, ребенка планировала.
или девушка влюбилась и думала что проведет в парнем остаток жизни. Почему она не может делить с ним постель? А он возьми и брось ее. Ну, ошиблась, что поделать? А внутри уже ребенок. Кому она нужна с ребенком? Ну? …
Товарищ иерей, Вы что там …? Еще и детей заманили на такую невнятную акцию, куда родители смотрят. Граждане не мало налогов отстегивает государству. Неизвестно на какие шанешки вы содержите свои храмы и шикуете. Не надо заглядывать и засовывать ручонки не в свой карман. Итак, практически все платное в нашей стране: медицина, образование , жилье. Кто-то находиться в трудной жизненной (или изнасилование) ситуации не имеет средств ему необходим бесплатный аборт…
Идите кадите (оно же «окуриваете благовониями») в свой дом …, вы не депутаты (высших образований нет у вас) не произносите в слух этот немыслимый бред
РПЦ ведёт «конструктивный диалог», но никакие « требует». Это на совести провокаторов. Здесь много пишут представителей, относящих себя к «прогрессивному человечеству», из коих половина- дураки, а половина- провокаторы. Общество осуждает аборты, но их полный запрет невозможен.
Дебилы, …ь
«Если женщина решается убить своего ребенка, пусть она делает это за свой счет…» Я в этом высказывании вижу провокацию. Понятие «убийство» имеет четкое юридическое определение. Аборт к нему не относится. Автор высказывания слишком много на себя берет. А может завтра кто-нибудь обвинит в убийстве мясников или рыбаков? …
Ну, столь безапелляционно заявлять, наверное, неправильно. Речь идет больше о стороне духовной или душевной, чем о физической. И в большей степени о нравственной составляющей. Приведенное вами в кавычках выражение, высказанное представителем РПЦ, некорректно по смыслу его высказывания — т.е., если решишься на убийство, то можешь убить, и ребенка, в т.ч., но за собственные деньги, а за деньги общества этого делать нельзя. Некорректно высказанное не пробуждает сознания, а, напротив, отторгает от душевности — чистый прагматизм. Но церковь не может по определению выступать прагматиком в таких ситуациях. Сделав аборт за свои собственные деньги, женщина решит покаяться, к примеру, и придет в церковь. Она не заслужит снисхождения и прощения? А как же быть с убийцами, которые по отбытии срока, вдруг решают, что именно служение церкви один-единственный для них путь к спасению, и уходят в монастыри, и получают прощение, и допускаются к исповеди и причащению? На мой взгляд, тема абортов гораздо глубже, чем мы рассматриваем ее с позиции обывателя-прагматика. С той же легкостью женщины расстаются с рожденными детьми и равнодушно проходят мимо беды с чужим ребенком. А чтоб достучаться до каждого, церковь, коль берет на себя роль психолога и устроителя души, должна быть корректнее и грамотнее в таких высказываниях.
Елена I. Не мешайте все в кучу.
Убийцы, отбывшие срок. Они определены убийцами решением суда на основании закона.
Называть аборт убийством, это просто эмоциональный подход. Закон аборт убийством не считает. Не нужно подменять юридические понятия эмоциями. Так далеко можно зайти.
Я бы больше видел толка от убийц, отбывших срок, в служении стране, в продуктивной работе на благо общества.
И верх демагогии. За свои деньги — убивай. Вы что несете! Или вы против «убийства», или за? Волосы дыбом встают от такого решения вопроса.
Читайте правильно. Речь и идет об эмоциях. Эмоции выражены не мною, а представителем РПЦ. И «верх демагогии», циничной, тоже — за свои деньги убивай. Пригладьте волосы )) Я против абортов, не по медицинским показаниям. Дети, как рожденные, так и не рожденные, обществом часто рассматриваются, как биологический материал. Невостребованный. В противном случае, брошенных детей с оговорками — тяжелое материальное положение, могло не быть. Как и абортов. Церковь пытается привить нравственность. «Прививочный» материал, в виде заключений — за свои деньги убивай, от представителя РПЦ получит обратную реакцию, несоответствующую цели привития нравственности и ответственности за половую жизнь. Или вы будете настаивать на обратном? ))
Нравственность прививается родителями, обществом, образованием. И потом. А РПЦ прививает ее всем, или только тем, кто считает себя верующим? Бедные мои дети. Выросли в атеистической семье! Значит они безнравственные?
Еще раз о том же. Нельзя привлекать к таким акциям детей. «Нельзя разрешать убийства за свой счет. Вот это сильно настораживает в отношении автора высказывания.
Радует одно. Эта акция ни к чему не приведет. А тот пиар, который мы видели. Ну что же. Каждый развлекается как может (цитата)
Елена I. Можете ответить на простой вопрос. Вы просто за нравственность от РПЦ, вы иногда верующая, на всякий случай, или вы глубоко верующий человек (и можете это доказать. есть простые тесты). Просто хочу понять. Кстати, к истинно верующим отношусь с уважением.
Константин, я крещена. Обряд моего крещения был продиктован многими обстоятельствами, в двух словах не выразить отношение к этому, а углубляться здесь и сейчас не хочу, и не буду. Видела людей именно глубоко верующих. Таких мало. В большей части, люди считают себя глубоко верующими, если ходят на церковные службы и придерживаются периодически или постоянно постов. Это их личное заблуждение. Я, наверное, в большей степени, светский человек, с привитыми в семье нормами морали и нравственности. Родители атеисты. Не это главное. Привитие РПЦ нравственности тем людям, кому не посчастливилось получить первичные прививки в семье, это хорошо. Кто-то должен взять на себя эту нагрузку, коль психологи — наши пастыри в светской жизни, не умеют или не хотят работать с молодежной аудиторией именно со стороны нравственности. Они в большей степени отыскивают оправдания для уже свершенных действий или действий в перспективе. Без ответственности за эти действия. Лично мне, неприятна ситуация, в которой прозвучало — за свои деньги пусть убивает. Ключевое в этой фразе, даже не суть убийства или неубийства (с юр.точки зрения), а именно — деньги. За собственные деньги можно убивать. Не придирайтесь к этому определению, ведь суть не в определении юрид.статуса человеческого плода в период внутриутробного развития, а в посыле, который несет эта фраза. Вы верно заметили, что к акции были привлечены дети. Они способны воспринять это высказывание буквально, в последующих взрослых периодах своей жизни. В т.ч., и при принятии решения родиться ли их будущему ребенку или нет. Отсюда и недоумение — представитель РПЦ действительно правильно определился с «прививочным материалом» и аудиторией, перед которой высказался? Позже последовал ваш коммент о мясниках и рыбаках, он вообщееее….. ))) Убил )) Невозможно требовать твердого «за» или категоричного «против». Все решается индивидуально.
То, что человек крещен, это еще ничего не значит. Это не его выбор. Я дважды крещен. Бабушка меня во младенчестве тайно крестила. А уже будучи самостоятельным человеком, крестился вместе с близкими, чтобы угодить им. Просто как обряд, который для меня ничего не значил. Насчет нравственности церкви. Предлагаю дискуссию закончить. Если тема интересна, готов пообщаться в другом месте. Про нравственность РПЦ. Даже говорить не буду. Есть сейчас ст 148. А людей с подлянкой хватает. А вообще у меня очень интересный опыт экспериментов с определенными людьми, их мировоззрением. В первую очередь с теми, кто как раз и старается привить нравственность.
Когда в детстве крестят, то да. Ни о чем не говорит. Когда взрослый человек принимает решение, это другое. Ваши опасения насчет неверного толкования кем-либо спора об одном высказывании одного представителя РПЦ, не без почвы. Наверное, скоро последует разъяснение, что человек хотел сказать иначе, а его неправильно поняли, или что-то в этом роде. И суть, не в человеке. А в ответственности за сказанное. И вас, и меня возможно «раскатать», при желании, за «наезд на церковь». Отцу Георгию это не грозит — сказал то, что сказал и никакой ответственности. Разве что перед всевышним )
За аборты несет ответственность как женщина так и мужчина! Думать нужно чем это закончится прежде чем! И на ответе будут все
«Убрать с системы ФОМС» это правильно, пускай через СОБЕС оплачивают и там же организовывают комиссии по абортам с включением соц. работников, психологов, юристов врачей и т.д. Пускай ведут работу с этой категорией. В женской консультации это сделать затруднительно и будет психологически некомфортно для женщин.
Вопрос был озвучен. Судя по количеству комментариев. он интересен многим. Наша история знает периоды, когда аборты были запрещены. (Например в 30-е). К чему это привело? К массовому росту криминальных абортов и, как следствие, к большой смертности. Сегодня еще более интересная ситуация — делай аборты за свой счет. Многие из тех, кто идет на такой шаг, просто не имеют средств на то, чтобы оплатить услуги медиков.
Организаторы мероприятия перешли все границы. Привлекли к акции детей. А это безнравственно. Разрешили «убийства» за свой счет.
Мне кажется, что этот вопрос представители РПЦ должны решать на территории храмов. А в светском государстве сами разберемся. Есть закон!
Самые выдающиеся эмбриологи, начиная с Карла Максимовича Бэра, продолжая Вильгельмом Гисом и Вильгельмом Роу, Гансом Шпёманом, Коэном, все были едины в своём мнении и не видели никакой никогда проблемы в аборте. Фактуры всех открытий, удостоенных Нобелевской премии, начиная с 1901 года, нигде не содержат никаких указаний на особые свойства эмбриона человека, которые хоть как-то бы отличали его от эмбрионов всех остальных млекопитающих. ( А. Невзоров)
4. Описанная акция это следствие концепции РПЦ о запрете абортов и других подобных мерах.
5. В настоящее время для многих девушек (женщин), наравне с прочими, остается проверенный метод контрацепции — противозачаточные. Если убрать их из жизни, то картина представляется весьма не радужная.
6. Не следует забывать и о «страхе первого раза». Данное явление хоть и незаметно для большинства, тем не менее имеет место быть. Пропаганда РПЦ о запрете абортов как-то судьбы этих девочек не лучшим образом формирует.
7. Принятие решения девушкой (женщиной) должно осуществляться в условиях трезвого ума, здравого смысла и знаний, а не эмоций и страха.
8. РПЦ пусть лучше институт семьи восстановит. Начиная с развала союза подростки встречаются не зная своей главной цели, а родители этих подростков не передают свои знания и навыки детям. Образование на всех этапах дети получают с незначительным участием родителей. К 18 годам многие парни не обладают качествами мужчины. Не способны преодолевать трудности, не имеют собственного мнения и воли в принятии решения, отсутствуют знания и навыки элементарного хозяйствования. А на фоне отсутствия отцов во многих семьях, и вовсе могут превратиться в слабаков, не способных сделать первый шаг. С девушками аналогично. Не умеют готовить еду, не знают основ товароведения, не обладают знаниями по обслуживанию себя и других в быту. Учатся рожать и обслуживать ребенка непосредственно перед рождением. Как следствие, 70 % семей разводится уже через год. С главной причиной — мы разные. При том, что брак как таковой стал формальностью. Вместо сожительства стали использовать «гражданский брак». Произошла подмена понятий, наравне с единственным понятием «брак», который заключается в органах ЗАГС, появились ещё «законный» и «гражданский». Значит чувство стыда у людей ещё есть, если прячут сожительство за «гражданским браком».
9. Вот вопросы над которыми стоит работать и которые будут одобрены миллионами людей.
10. И ещё, женщины много лет добивались равноправия и свободы. РПЦ не сможет стереть почти 60 лет борьбы. Женщин, одобряющих аборты несоизмеримо больше, чем противниц этого явления.
По п.10 — женщин, оставляющих детей в роддомах, а также рожающих в общественных туалетах, либо дома, и выкидывающих детей в прямом смысле на свалку, тоже возросло в разы в сравнении с периодами позднего социализма. Но и при нем детских домов было в избытке. И криминальных абортов хватало, ибо обращение в больницу, это авторизация индивида. Может ТЕ женщины не за то боролись?… )
Нет желания оплачивать чьи- то аборты из средств ФОМС, куда мы все перечисляем взносы. Из ФОМСа идёт финансирование мед.помощи, зарплата медработников. Пускай соцзащита оплачивает. И занимается профилактикой.
Крим.аборты имеют место и сейчас, в единичных случаях, а при передаче в соц.защиту рычагов оплаты-неоплаты этого мед.действия, станет повальным явлением. если передавать эту функцию, то вместе с вопросами по поддержке молодых мам, кто решил родить, а «жизнь не удалась». Много примеров, когда мужчины, узнав о беременности подруги, настаивают на абортах. И даже оплачивают их. В нашей области не могут решить многолетнюю проблему в приютом для бомжей, а тут работа поделикатнее назревает.
Последствия аборта сказываются на здоровье матери, последующих беременностях и развитии плода. Плод несёт на себе « память» от предыдущего вмешательства, этим занимается эпигенетика, а врач остеопат считывает эту информацию в процессе осмотра детей. Есть и внутриматочный поражения и , особенно в процессе родов. Но и « наследие» предыдущих абортов сказывается. И Церковь правильно делает, акцентируя внимание. Вопрос, конечно лежит в сфере морали больше, но и прямой материальный ущерб нельзя игнорировать
Тогда, на мой взгляд, речь должна идти о физической опасности аборта. И о морали, и о нравственности. Церковным служителям говорить о материальном ущербе, причиняемом абортами за счет налогоплательщиков, априори, неэтично. Хотя бы в силу уважения к той идее, что несут от своих обязанностей священнослужителей.
Процесс зачатия начинается за две недели до оплодотворения, если « копать». И эмбрион это жизнь со своей нервной системой ( раньше всего закладывается» . В советское время в биробиджанской гинекологии выкидыши лежали в обувных коробках и пищали в туалетах. Ходили слухи, что кто- кто унёс коробку домой и выходил. Вот было такое
Такое происходило не только в биробиджанской гинекологии, когда пищали на подоконниках недоношенные младенцы. Пока не остынут. Кровь в жилах стынет, когда читаешь или знаешь о таких фактах. Отказ от рождения ребенка не может быть во множественном числе
Вот, врач- гинеколог не сможет достаточно пообщаться с пациенткой, времени на операцию15-20 мин. и никакая « профилактика» в это время не входит. Да и любой врач не может и небудет заниматься профилактикой, время на приём мизер, не успевают писать. Профилактика это педагогическая тема, общественно- значимое мероприятие и вешать все на врачей? Вот Церковь и пытается донести проблему, там тоже люди и без перегибов в диалоге не бывает. Да и надо учитывать, что « весь мир супермаркет» и не кидать камни за то, что требы платные. Это должно быть от души у прихожан, а если « от сердца трываешь», то лучше пропей кровные
Такого же мнения. Почти. «Перегибы» в диалогах могут быть только в частном порядке.
Если беременная думает об аборте и,тем паче, ведёт об этом разговор, то « тень печали и тревоги» ложится на плод и не надо здесь приводить высказывания авторитетных эмбриологов, работающих с мертвым материалом. Даже, задумав продавать своё авто, водителю не рекомендуется вести эти разговоры вблизи авто
С удовольствием прочитал диалог Бобы с Еленой-1, последнее предложение Бобы,шедевр!
Нажимая кнопку "Отправить комментарий" Вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности и принимаете пользовательское соглашение