Президент Владимир Зеленский заявил, что Вашингтон готов обсудить гарантии безопасности, которые могли бы включать военный ответ США на возобновлённую российскую агрессию, но настаивал на том, чтобы любое соглашение точно прописывало, что именно будут делать вооружённые силы США и получало одобрение Конгресса.
В обширном интервью телеканала TSN с Аллой Мазур Зеленский заявил, что Украина рассматривает несколько послевоенных механизмов гарантий безопасности, включая членство в НАТО, прямые гарантии США и европейскую коалицию под руководством Европы при поддержке Вашингтона.
Он подчеркнул, что условия не могут диктоваться Москвой, и что Украина не примет нейтралитет или ограничения на свои вооружённые силы.
«Что готовы предпринять США? В каком количестве? Авиация или наземные операции, если Украине нужно быстро отстоять защиту?» — спросил Зеленский.
Он сказал, что текущее американское руководство готово обсуждать такие договорённости, но их детали должны быть зафиксированы в обязательном соглашении, а не оставлены на политические обещания между президентами.
Конгресс должен одобрять любые гарантии США
Зеленский заявил, что двустороннее соглашение о безопасности должно пережить смену политического руководства в Вашингтоне и Киеве.
«Конгресс должен проголосовать за гарантии безопасности», — заявил он, отвергнув другую схему, напоминающую Будапештский меморандум, который не prevented Russia’s aggression against Ukraine — (непрямой перевод сохраняется) — однако корректно: «который не предотвратил агрессию России против Украины».
Президент рассказал о трёх возможных рамках безопасности: членство Украины в НАТО, двусторонние гарантии США или европейская коалиция готовых к действиям под руководством Европы, включающая более 30 стран при поддержке США.
Членство в НАТО оставалось его предпочтительным вариантом, но он признал, что прямые гарантии США без формального вступления могли бы стать компромиссом.
Однако он сказал, что остаются неразрешёнными ключевые вопросы, в том числе возможна ли размещение американских сил или военных объектов на Украине и как Вашингтон отреагирует, если Россия снова вторгнётся.
Зеленский сказал, что та же неопределённость относится и к европейскому военному присутствию, которому Москва неоднократно давала отпор.
«Мы ничего не меняем ни на что»
Президент отверг предположения о том, что Украина согласилась обменять территории на гарантии безопасности на фоне подготовки Вашингтона к новым переговорам с Россией.
«Мы ничего не меняем ни на что. Мы готовы к обсуждению», — сказал Зеленский.
Он настаивал на том, что территориальные вопросы могут обсуждаться только на уровне национальных лидеров, тогда как технические делегации могли бы вести переговоры по другим аспектам соглашения.
Зеленский сообщил, что американские переговорщики представили несколько предложений после переговоров в Осло 20 октября, которые американский полномочный представитель Стив Виткофф впоследствии передал президенту России Владимиру Путину в Санкт-Петербурге.
Он подчеркнул, что документ не является готовым планом мира, представленным Путину на утверждение.
«Россия не решает», — пояснил Зеленский, объясняя, что предложения предназначены для обсуждения между сторонами, участвующими в прекращении войны.
Он добавил, что требования России не могут определять гарантий безопасности Украины.
«Ограничение нашей армии и нейтралитет Украины не подлежат обсуждению», — сказал он.
Украина хочет сохранить армию численностью 800 тысяч военнослужащих
Зеленский сказал, что размер послевоенной армии Украины останется внутренним решением, зависящим от финансирования и в конечном итоге согласованных рамок безопасности.
«Если у меня будет достаточно денег, я хочу сохранить армию в 800 тысяч», — сказал он.
Он подчеркнул, что не будет договариваться о размере армии Украины с Россией или, тем более, с США.
Президент сказал, что членство в НАТО может изменить требования к вооружённым силам Украины, но решение будет зависеть от готовности альянса помогать финансировать и оснащать украинские силы.
Без членства в НАТО Украине потребуются иные надёжные гарантии наряду с большой, хорошо финансируемой армией, оснащённой современным вооружением и технологиями.
Он сообщил, что предлагаемые Вашингтоном меры также охватывают экономические вопросы, вопросы восстановления и территориальные вопросы, хотя он отказался раскрывать все детали по соглашениям с американскими переговорщиками.
США заявляют, что Путин согласился на ноябрьские трёхсторонние переговоры
Зеленский сообщил, что ослушания в Осло также помогли открыть дипломатический канал с Москвой.
По словам президента, американские чиновники отправились в Санкт-Петербург после встречи и впоследствии сообщили Киеву, что Путин в принципе согласился на трёхсторонние переговоры с участием Украины, России и США в ноябре.
Абудаби была одной из обсуждавшихся локаций, хотя Зеленский сказал, что переговоры могли пройти и в других местах на Ближнем Востоке или в Европе.
Киев хотел бы привлечения европейских представителей и надеялся, что технические переговоры приведут к встрече на уровне глав государств.
Зеленский сказал, что такая встреча могла бы урегулировать территориальные споры, тогда как другие обсуждения могли бы рассмотреть энергетическое перемирие, морское перемирие для защиты украинского экспорта и импорта, а также дальнейшие обмены пленными.
Он приветствовал возвращение 270 украинских пленных, но сказал, что всеобъемлющий обмен «все на всех» потребует переговоров на уровне лидеров.
Президент сказал, что Россия также стремится к гарантиям безопасности в рамках переговоров с Вашингтоном. Он признал, что не знает всех деталей бесед Путина с американскими посланниками, включая то, влияли ли экономические вопросы на позицию Москвы.
Переговоры в Осло восстанавливают разведку и спутниковые возможности
Зеленский охарактеризовал встречу в Осло 20 октября как продуктивную, заявив, что она помогла решить две из трёх неотложных разногласий Украины с Вашингтоном.
Он назвал проблемы: ограничение обмена разведданными США по запускaм российских баллистических ракет, ограничения, влияющие на спутниковые возможности Starlink и Starshield, и нехватку систем противовоздушной обороны.
По словам Зеленского, обмен разведданными по баллистическим угрозам был полностью восстановлен, в то время как спутниковые возможности вернулись к тем скоростям, которые требуются украинским силам.
Он сообщил, что во время ночных проверок с военными чиновниками спутниковая служба возобновила работу на скоростях, соответствующих 420 километрам в час (261 миле в час), после ранее введённых ограничений.
Вооружённые силы Украины приветствовали восстановление, — сказал он.
Президент поблагодарил американских должностных лиц и переговорную делегацию Украины за решение обеих проблем, добавив, что общественное внимание, возможно, тоже помогло.
Однако нехватка средств ПВО оставалась нерешённой.
Зеленский заявил, что встреча в Осло дала ощутимые результаты, но предупредил, что ситуация может измениться, особенно на фоне внутриполитических процессов в США.
Виткофф и Кушнер не посетили Бучу
Зеленский также сообщил, что приглашал американских посланников Стива Виткоффа и Джареда Кушнера посетить Бучу во время их более ранней поездки в Киев, но они не приехали.
Президент сказал, что повёл их в кафедральный собор Святой Софии, чтобы показать им историческое наследие Украины и реальность жизни в стране, которая сопротивляется вторжению России.
Он хотел, чтобы американская делегация увидела Украину собственными глазами, а не опиралась на рассказы, исходящие из её контактов с Москвой.
Зеленский сказал, что тоже хотел показать посланникам Бучу, пригород Киева, где в 2022 году произошли военные преступления России.
«Мы предлагали», — сказал Зеленский, отвечая на вопрос, приглашали ли американцев.
Он сказал, что хотел, чтобы они увидели и последствия российского оккупационного режима, и то, как сообщества восстанавливаются.
«У них не нашлось времени, но они нашли время для многих других вещей», — сказал он.
Президент признал, что причины не посещения Бучи могли быть разными.
Тем не менее он сказал, что показывая посланникам исторические места Киева и устойчивость его жителей, он помог создать эмоциональную связь с Украиной.
Он отметил, что собор Святой Софии предшествовал самой Москве, подчёркивая долгую историю Украины и её независимую идентичность.
