Даниил Чебыкин — ереванский российский региональный политический активист, разыскиваемый российским правительством по обвинениям в «экстремизме» и «терроризме». Он основал Омскую гражданскую ассоциацию, которая выступает за регионализм и против войны.
Он также причастен к проекту «Твёрдый знак», задуманному в Армении дезертиром Владимиром Бернгардтом, который помогает российским солдатам избежать мобилизации или уйти из вооружённых сил после выхода на фронт.
«набат» поговорил с ним о войне России против Украины, дезертирстве и угрозах России Армении.
набат: Как, по-вашему, война влияет на обычного россиянина сегодня?
Даниил Чебыкин: К 2026 году война стала невозможна не замечать, даже в местах за тысячи километров от Украины.
Я родом из Омска, города более чем за 3 000 километров (1 864 мили) от украинской границы. Однако война всё сильнее формирует повседневную жизнь там. Власти регулярно оправдывают ограничения, ссылаясь на вопросы безопасности. Доступ в интернет отключается под предлогом угроз беспилотников, хотя ни один украинский дрон до Омска не долетал. Гражданское использование дронов сильно ограничено, а работники крупных промышленных предприятий сталкиваются с новыми ограничениями.
Что изменилось, так это то, что государство всё чаще вторгается в их жизни.
На омском нефтезаводе, к примеру, сотрудникам — более 15 тысяч человек — якобы запрещено приносить на территорию устройства с GPS. Это фактически означает запрет современных смартфонов и фитнес-трекеров. Десятки тысяч людей переводят на простые телефоны.
Официально эти меры — вопрос безопасности. Но многие люди всё чаще видят в них часть более широкой попытки усилить политический контроль.
Тем не менее, рейтинг доверия Путину остаётся высоким.
Я согласен с тем, что власти, возможно, завышают рейтинги одобрения Путина. Тем не менее, я действительно считаю, что его персональный рейтинг остаётся подлинно высоким. В то же время, поддержка самой войны существенно ниже, чем её часто изображают.
Существует сегмент общества, который искренне поддерживает войну и потребляет государственную пропаганду. Но большая часть населения безразлична, а не восторженно настроена. Люди адаптируются к ситуации, держат свои мнения при себе и пытаются жить своей жизнью.
Что изменилось — государство всё активнее вторгается в эти жизни. Независимая информация становится труднее доступной. Большинство крупных социальных медиа требуют VPN, и правительство активно нацелено на VPN-сервисы.
Пока недовольство не переросло в массовые протесты. Репрессивная среда в России делает это трудным. Но я верю, что эти политики постепенно подрывают поддержку правящей партии, даже если многие люди остаются неохотно бросать вызов Путину напрямую.
Доступны ли основные платформы социальных сетей простым людям на самом деле?
Только через VPN, если речь идёт не о российских MAX и ВКонтакте. В противном случае Telegram недавно был заблокирован. Instagram был заблокирован задолго. X, Facebook и YouTube также ограничены.
Некоторые сервисы формально не запрещены, но намеренно замедляются. YouTube, например, по сообщениям, ограничен примерно до 128 килобит в секунду. Технически сайт всё ещё работает, но на практике смотреть видео невозможно.
Вы сами избежали призыва. Становится ли дезертирство значительным явлением?
Безусловно.
Когда мы запустили нашу антивоенную линию против мобилизации в 2022 году, большинство обращений поступало от людей, пытающихся избежать призыва. К 2026 году картина изменилась радикально. Мы теперь слышим от многих солдат, которые уже добрались до фронта и хотят уйти.
Точное число дезертиров определить невозможно, но оценки колеблются примерно от 300 000 до 800 000 человек. Некоторые люди дезертировали более одного раза после того, как их ловили и возвращали в военную службу, что усложняет статистику.
Призывников часто подталкивают к подписанию контрактов, обещающих более высокую оплату, но инфляция обесценила большую часть финансового стимула.
Даже относительно небольшой организации, такой как «Твёрдый знак» в настоящее время получает более 200 обращений ежедневно. И в этой области работает несколько групп, включая Idite Lesom, Stoparmy и другие.
Многие дезертиры попадают в две широкие категории. Первая — мобилизованные солдаты, которые изначально поддерживали войну или принимали официальные версии, но изменили взгляды после того, как испытали её на себе. Вторая — молодые призывники, оказавшиеся в том, что всё больше напоминает систему постоянной мобилизации.
Уведомления о призыве теперь вызывают немедленные ограничения в повседневной жизни, включая ограничения на поездки и доступ к определённым услугам. Призывников часто подталкивают к подписанию контрактов, обещающих более высокую оплату, но инфляция обесценила большую часть финансового стимула, тогда как показатели потерь остаются высокими. Фактически средняя выживаемость новобранцев после подписания контракта может быть крайне короткой.
Многие люди в итоге приходят к выводу, что бегство из системы предпочтительнее, чем участие в войне.
Вы сравниваете сегодняшнюю войну с Первой мировой войной, а не со Второй. Почему?
DC: Во Второй мировой войне Советский Союз вел оборонительную войну. Современная ситуация принципиально отличается.
Более близким историческим аналогом, на мой взгляд, является Первая мировая война. По мере того как конфликт затягивался, всё больше российских солдат приходило к выводу, что они умирают ради целей, не связанных с их собственными интересами. Целые подразделения дезертировали. В конце концов сама военная структура начала разваливаться, и распад вооружённых сил поспособствовал революционным событиям 1917 года.
Я не утверждаю, что история повторится точно. Но многие современные российские солдаты сегодня приходят к подобным выводам. Они всё чаще понимают, что сражаются не с нацистами и не защищают Россию от НАТО. Они видят, как к ним относятся их собственные командиры, и начинают задаваться вопросом, зачем они там вообще.
Именно поэтому я считаю, что дезертирство стало одной из самых важных форм антивоенного сопротивления внутри России.
Как вы считаете, что движет Путиным продолжать войну, несмотря на costs?
Я не думаю, что Путин действует согласно последовательной долгосрочной стратегии. Он действует как царь.
Его главная цель — сохранить власть. Этот подход сработал после аннексии Крыма, когда его популярность резко возросла. Я предполагаю, что он ожидал, что полномасштабное вторжение даст аналогичный результат.
Вместо этого он просчитался.
С тех пор многие решения выглядят как реакции, а не как стратегии. Мобилизация, например, выглядела скорее попыткой решить непосредственную военную проблему, чем частью большого плана.
Противоречие становится особенно очевидным, когда речь идёт о демографии. Россия сталкивается с серьёзной демографической депрессией, но государство продолжает проводить политику, которая расходует огромные человеческие ресурсы.
Но даже если завтра родится миллионы детей, они не станут взрослыми ещё 20 лет.
Экономически последствия уже заметны. Военные траты искажают экономику, технологическое развитие замедляется, и Россия всё глубже отстаёт от передовых экономик. Однако всё это, похоже, не меняет курса Кремля.
Если попытаться представить подлинный долгосрочный план, картина становится ещё менее ясной. Возможности Украины продолжают расширяться. Дальнобойные беспилотники и ракеты становятся всё более совершенными. Нападения на энергетическую инфраструктуру продолжаются. Так в чём же конечная цель? С рациональной точки зрения логичным было бы признать ошибку, прекратить военные операции, остановить мобилизацию и начать демонтаж репрессивного аппарата. Вместо этого правительство говорит о демографическом спаде, а затем предлагает меры, такие как ограничение абортов и поощрение роста рождаемости.
Но даже если завтра родится миллионы детей, они не станут взрослыми ещё 20 лет.
Что насчёт пропаганды? Она ушла далеко за пределы телевидения и всё чаще целится в детей через школы.
Это одна из самых серьёзных проблем, с которыми сталкивается Россия.
Государство продвигает крайне идеологизированную версию истории через учебники, обязательные уроки патриотизма и визиты ветеранов. В некоторых аспектах масштабы исторического искажения поразительны.
Это своего рода идеологический монстр-франкенштейн.
Но я также думаю, что у этой системы есть пределы её эффективности.
Советская идеология, какими бы ни были её недостатки, предлагала последовательную систему взглядов и видение будущего. Современная пропаганда гораздо менее последовательна. Одни дни она апеллирует к Советскому Союзу, другие — к Российской Империи, затем к Православию, nationalism, антизападной риторике, или к чему-то совсем иному.
Это своего рода идеологический монстр-франкенштейн.
Советский Союз по крайней мере обещал будущее — коммунизм, процветание, равенство, хотя эти обещания и были нереалистичными. Сегодняшняя система не может сформулировать сопоставимое видение.
Поэтому я остаюсь осторожно оптимистичным. Множество молодых людей продолжает искать альтернативные источники информации и обходить ограничения. Реальность часто убеждает сильнее пропаганды.
Сейчас вы живёте в Армении. Как Армения воспринимает Россию в данный момент?
С 2022 года произошёл глубинный сдвиг.
Многие армяне всё чаще рассматривают Россию как ненадёжного союзника, прежде всего из-за роли Москвы в конфликте в Нагорном Карабахе и более широких отношениях с Азербайджаном. В результате поддержка более тесной связи с Европой значительно возросла.
Будущее Армении в отношениях с ЕС остаётся неопределённым, но стремление к более глубокой европейской интеграции явно сильнее, чем несколько лет назад.
Что мне особенно примечательно, — это риторика, исходящая из Москвы. Российские чиновники всё чаще предупреждают, что Армения может столкнуться с «украинским сценарием», если продолжит двигаться к Европе.
На мой взгляд, это обнажает реальную логику российской политики.
В течение многих лет Кремль обосновывал свои действия в Украине риторикой о «денацификации» и «демилитаризации». Но аналогичные предупреждения теперь адресованы Армении, стране, в которой никто всерьёз не обвиняет в нацизме или милитаризме.
Реальная проблема, на мой взгляд, не в идеологии. Это то, что соседние страны выбирают политические пути независимо от Москвы.
Это то, что Кремль считает неприемлемым.
